Raspunsuri: Triburile Israelite si Sf. Ioan Botezatorul

@Maya – Poveste Triburilor Israelite Disparute – ca deobicei aici exista 3 feluri de povesti. Prima biblica, a doua traditionala si a treia istorica. Povestea biblica si cea traditionala sunt apropiate (nu identice). Din punct de vedere istoric lucrurile stau altfel si din fericire in ultimi ani am fost ajutati de arheologie si genetica sa descifram mai multe. Triburile Israelite amintite in Bible (Geneza 41:50), sunt Ruben (Reuven), Simeon (Shimon), Levi, Iuda (Yehuda), Isahar (Issachar), Zabulon (Zevulun), Dan, Neftali (Naphtali), Gad, Aşer (Asher), Iosif (Yosef), Beniamin, alocarea pamanturilor se face cand tribul lui Iosif este divizat intre cei doi fii ai lui Efraim (fiul lui Iosif), si Manase (fiul lui Iosif) asa ca in alocarea pamanturilor (Josua 14:4) noi vedem ca desi am numarat o data 12 triburi avem de fapt 13, din care numai 12 vor primi pamant pentru ca Leviti (fii tribului lui Levi) vor fi preoti si vor trai din alocatiile statului (nimic nu se schimba in istorie).

Trebuie de amintit ca aceasta confederatie tribala a fost de la inceputuri problematica, vedem in cartea Judecatorilor ca nu de putine ori se mai ciondaneau intre ei si fiecare trib avea agenda lui. In timpul domniei lui Saul si dupa acea in timpul lui David si Solomon, confederatia tribala a devenit confederatie statala. Dupa domnia lui David, statul unitar Israelit a slabit treptat sub domnia lui Solomon. Desi Solomon este considerat drept cel mai destept dintre toti regi care au existat vreodata, el nu a fost. Din punct de vedere politic Solomon a fost un rege rau pentru poporul sau. Poate Solomon a fost destept, dar a fost si un rege comod care a cheltuit mai multi bani decat avea posibilitatea regatul sa duca. Pentru a putea plati cheltuielile templului, Solomon a cedat regelui din Tir (Tyre) Hiram mai multe pamanturi in Nordul Israelului, lucru care a nemultumit profund populatia din nordul teritoriilor Israelite. Probabil aceasta a fost si cauza principala in dezbinarea dupa moarta sa. Dezbinarea si formarea a doua regate, Israelul in nord si Iehuda in sud, a dizolvat coalitia tribala in 2 + 10. De aici regatele au istorii diferite, in mare parte asemanatoare Munteniei si Moldovei, o parte din timp "miere" si o alta "fiere." Deoarece Ierusalimul a fost locul de cult central si Iehuda a fost condusa de dinastia Davidica pana la sfarsitul ei, regatul sudic a fost mult mai influent politic si religios. Regatul de nord a fost extrem de influentat de religiile pagane, in special de cele feniciene, asa ca se poate spune ca diviziune a fost si religioasa. In anul 722 i.Hr. regatul de nord (Israelul) este cucerit de Saragon al II, regele Asirian. Majoritatea locuitorilor din nord NU au fost surghiuniti, ei s-au refugiat in sud adica in celalalt stat israelit. Ultimele sapaturi arheologice arata ca in perioada dintre 722- 607 i.Hr., adica 115 ani, perioada in care a existat numai regatul de sud, populatia regatului a fost dublata plus, asta se putea intampla numai prin refugiul unei majoritati din nord. Este cunoscut ca Asirieni, la fel ca si comunistii romani s-au ocupat in special cu decapitarea conducerii spirituale si a profesionistilor, asa ca cei surghiuniti au fost in special dintre aceste categori. Nimic nou sub soare. Prin stramutarea altor populatii (alt model comunist, tineti minte popularea/depopularea Baraganului si a Ardelului) Asirieni au format un nou popor format din ramasitele israelite ale nordului plus noii adusi din Asiria, acest popor se numeste astazi (si atunci) Samariteni. Asa ca povestea celor 10 triburi este in mare o chestie mitica frumoasa dar poveste. Daca tot vorbim de popor, triburi si migratii, atunci am si niste nautati. Ultimele studii genetice arata ca evreii fac parte in marea lor majoritate din haplotipul Y (masculin) denumit IJ. Harta de mai jos arata raspandirea acestui haplotip, dupa cum bine veti putea observa jumatatea de nord a Romaniei inclusiv Ardealul si Oltenia a fost "calcat" (bine) de aceasta populatie, asa ca sfatul meu antisemitilor de azi si de maine, aveti grija poate si voi sunteti Evrei !

@ dandanalle – Sf. Ioan Botezatorul. Draga Dan, in primul rand, personal nu fac room-service decat daca am niste argumente pentru. In al doilea rand, pana la situatia de a ne tutui avem situatia de politete care este acceptata pe meleagurile noastre. Considerand ca ati facut-o dintr-o neglijenta spontana, am hotarat sa raspund la intrebarea dumneavoastra. Si in acest caz la fel ca si in cazul prezentat mai sus, avem religie, traditie si istorie. Din punct de vedere istoric cazul Sfantului Ioan Botezatorul este extrem de documentat din surse extra-biblice. Istoricul Iosefus ("Despre Antichitatea Evreilor" tradusa stupid in limba romana sub numele "Antichitatile Evreilor" carte 18, capitolul 5, paragraful 2 si mai departe) povesteste pe indelete povestea lui in special sfarsitul ei. Sfantul. Ioan a fost decapitat de regele iudeu Irod Antipa (nu Irodul biblic) in anul 36 d.Hr in cetatatea Macareus. Nici o legatura cu Salome, decapitarea a fost politica pentru acuzatii de tradare si complot impotriva regelui. Cercetatorii si istoricii (laici) moderni afirma cateva lucruri cu o posibilitate majora de plauzibilitate. Acestea sunt (1) mai mult ca sigur Sf. Ioan a fost ascet Eseneu/Esenian; (2) majoritatea practicilor religioase Iudaice-Eseniene ale lui Ioan au fost preluate de Crestini, dar si de alte religii; (3) se pare ca Ioan nu a fost niciodata Crestin si tangenta cu Iisus este o legenda care a intrat in Evanghelia lui Luca dintr-o alta legenda ambele fiind…legende; (4) Ioan Botezatorul pe numele lui a devarat Yohanana ha-Matbil este considerat de evrei ca Tzadic (un fel de sfant), musulmanii il numesc Yahya ibn Zakaria si pentru ei a fost profet; Mandeieni cult gnostic existent pana in zilele noastre il considera Mesia uzurpat de Iisus; Bahá'í il considera si ei profet (mai minor) si infine o groaza de alte secte gnostice vechi si noi si-au construit mitologi fiecare dupa vederile si doctrinele lui religioase. El este considerat de uni si personificarea lui Ilie din Vechiul Testament. Ioan Botezatorul este un personaj fascinant despre care probabil vom mai discuta in viitor. Cine a fost Sf. Ioan Botezatorul cu adevarat?, Exact cine doriti dumneavoastra, fiecare cu religia sau crezul lui. Religia nu este Istorie si viceversa.
9 comentarii
  1. Anonim a spus:

    maya
    Bună seara şi bună să vă fie inima!
    lol


  2. Anonim a spus:

    maya

    Theo-Phyl

    Mulţumesc pentru răspuns! Complect şi foarte,
    foarte util mie!

    Ştiam de ideea existenţei unor "gene" evreieşti în Oltenia,dar nu şi în Ardeal!

    Dar cum nu sînt antisemită (Doamne feri!) această "veste" este îmbucurătoare pentru mine!

    Poate că nu sînt o "cooproducţie" formată din 2 popoare,ci din trei!
    Doamne,ajuta!
    Doamne,îndură-Te spre noi!


  3. Anonim a spus:

    maya

    După exilul babilonian au existat triburi
    "pierdute",
    ce nu s-au mai întors în Iudeea/Israel.

    Ele şi-ar fii continuat existenţa în Asia Centrală,
    într-o zonă situată în zona munţilor Urali,
    (sefarzii)
    în Afganistan şi Pachistan,chiar şi în zone din Africa.(Etiopia,Africa de Sud)

    Se susţine această teorie?


  4. Theo-Phyl a spus:

    @ salut Maya, incet

    Sefarzi vin numai din Spania, Magreb, Balcani, Turcia din Italia in general sudul Europei . Sefard = Spaniol. In celelalte locuri se numesc Evrei Orientali -:)


  5. Theo-Phyl a spus:

    @ maya
    nimeni nu "a fost pierdut". Atunci ca si acum majoritatea Evreilor au trait in Diaspora aproximativ ca si astazi 60% afara, 40% in Sion -:)


  6. Anonim a spus:

    maya
    Manase şi Efraim sînt fiii lui Iosif,care a fost fiul lui Iacov,al cărui nume a fost schimbat după o întîlnire "misterioasă" în ISRAEL.
    EL=ELOHIM (forma scurtă) YSRA=prinţ/conducător (?)

    Cum se explică faptul că Iacov îl desemnează pe Efraim (nepot) drept urmaşul său şi nu pe Iosif care îi era fiu.
    Sau greşesc?


  7. Anonim a spus:

    maya

    Am vrut să întreb de Khazari,convertiţi la iudaism;
    pe aceştia i-am confundat cu sefarzii.
    Cred! Iar greşesc?


  8. Theo-Phyl a spus:

    @ maya
    Manase şi Efraim sînt fiii lui Iosif,care a fost fiul lui Iacov,al cărui nume a fost schimbat după o întîlnire "misterioasă" în ISRAEL.
    EL=ELOHIM (forma scurtă) YSRA=prinţ/conducător (?)
    NU, NU, NU

    Israel am sa-ti explic pe celalalt blog, sunt cu tibi acolo :)


  9. Anonim a spus:

    Haplogrupul IJ nu este specific numai evreilor în primul rând,în al doilea rând mă îndoiesc că s-au făcut teste gentice a câte 120$ bucata la mai mult de câteva zeci de persoane în România..acum vă întreb pe ce vă bazați afirmațiile?S-a făcut vreun studiu genetic asupra populației României de care n-am citit încă?Ce dă National Geographic este pură campanie de marketing,nu constituie mare dovadă.